Oyunun ne gibi bir süreçten geçtiğini görmeniz için eski yorumlarımı silmeden yenilerini ekliyorum. Bunu bilerek okuyun lütfen.
Kasım 2022:
Adamlar oyunu yaptı betaya çıkarttılar iyi güzel. Resmi olarak yayınlanacağı gün craft sistemini getirmek yerine premium skin getirmişler amk.
Düzeltme: (Şubat 2023)
Yakın zamanda craft güncellemesini getirmeleriyle birlikte çoktan tamamlanmış olması gereken bir oyunu *teknik olarak* yeni tamamladılar (ki hala eksik olan bir sürü şey var). Kasım ayında çıkmış bir oyunun bu güncellemeyi bu kadar geç almış olması da oyunu çok güzel s*kti.
Yapımcılar müşterilerine ve oyuncularına kulak asmadılar. Dolayısıyla olan oldu. Başta aktif 40 bin oyuncusu olan oyun şu anda zar zor 8-9 binlerde duruyor. An itibariyle şu anda son oylamaların %31'i olumlu sadece. Yakın zamanda da kolay kolay yükselmez.
Not:
Zaten yorumlara bakarsanız oyunu 25 saatin üstünde oynamamış insanlar genelde olumlu oy vermiş ki bunların yarısı da bizim milletten zaten. Amınakoyim adam 2 saat oynamış "41k kere maşallah" yazıp hemen olumlu oy yapıştırmış. Komik olacam diye "Kılıçdaroğlu aday olmasın" yazıp olumlu oy verenler falan var.
Taşşak mı geçiyonuz.
Yama 13: (Ekim 2023)
Son yamada her sınıfın yetenek ağaçlarını genişletip çeşitlendirdiler. Oynanış olarak biraz farklı bir dinamik katsa da olaya daha geniş bir açıdan baktığınızda hala eksik olan bir sürü şey var. (Silahlar, haritalar, düzelmemiş buglar, gereksiz melk mağzası ve s*ktimin craft sistemi)
Oynanış keyifli olsa da craft sistemi hala ödüllendirici değil ve oyun genel olarak sizin ne kadar materyal kasmış olduğunuza (Grind) veya ne kadar vakit ayırdığınıza saygı göstermiyor. Düşen itemlerin özellikleri hala b0k gibi ve mantık dışı, gelen temel statlar da RnG yani b0k gibi, üzerine blessing dediğimiz bazı kilit özellikler var, eşyanın temel statları iyi gelse de blessingleri b0k gibi verdiği an o silah işe yaramaz oluyor. Bunun sıkıntı olmasının sebebi ise aldığınız eşyaların ve özelliklerin build ve oynayışınızı da etkiliyor olması. (Yeri geldiğinde fark yaratsa da işin sonunda yetenek ve hızlı refleksler ve takım çalışması oyunu kazandırıyor ancak bu sistem sizin farklı silahları istediğiniz şekilde denemenize veya oynamanıza engel oluyor.)
Ve benim anlamadığım bu sistemi değiştirmeme konusunda inat ediyorlar. Sözde "40K evrenine saygı" adı altında böyle saçma sapan bir sistem getirdiler ancak oynanışı ve psikolojimi etkiliyorsa bunu tutmanın ne anlamı var? Sal da istediğim gibi oynayayım oyunu amk.
Yeni başlayacaklara sesleniyorum. Craft sisteminde defalarca hüsrana uğramaya hazır olun. Özellikle de mükemmeliyetçi birisiyseniz sinir krizi geçirmeniz garanti 10/10. Bu oyundaki craft sistemi bahis ve kumar sitelerinin yanında halt etmiş.
En son farklı ve düzgün bir "Macabbian II" kılıç edinebilmek için harcadığım kaynak oranı:
1 milyon ordo dockets (Oyun içi kazandığınız para)
50.000 Plasteel (Craft materyali)
46.000 Diamantine (Craft Materyali)
Annskm fathsark
Path of Redemption: (Nisan 2024)
Öncelikle yamada içerik olarak hiçbir şey yok. Sadece skin ve birkaç ödül eklediler. xd
Oyun çıkalı neredeyse iki yıl olacak ancak hala topluluğun ısrarla dile getirdiği konuları ele almıyorlar. Merak edenler için:
• 1. günden beri milletin şikayet ettiği craft sistemi umurlarında değil. Hala istediğiniz buildleri deneyemiyorsunuz. RnG devam ediyor.
• Crafta ek olarak aldığınız ödül itemleri de hala mantık dışı.
• Sayısız içerik de dahil olmak üzere söz verilen yeni haritalar ve silahlar hala oyunda değil.
• Oyun ilk çıktığı günden beri hala tutulmayan söz SOLO MODE. (Şahsen benim umurumda değil takım oyunu daha zevkli ancak insanlar bunun hakkında çok şikayet ediyorlar.)
Yapımcılar ve oyuncular arasında ciddi bir iletişim kopukluğu var. Artık bu noktada sanki kasıtlı yapıyorlar gibime geliyor. Dahası güncelleme gelmesi ciddi bir vakit buluyor. 2024 yılı için ilk güncelleme nisan ayında geldi. Siz düşünün. Ya amk bir de güncelleme gelse de %90 hayal kırıklığına uğruyorsunuz. Gelen yamalar REZALET. Şu zamana kadar gerçekten tek iyi güncelleme Yama 13'tü. Onu da batırdılar zaten. Oyunun şubat ayındaki ortalama oyuncu sayısı 2000 civarıydı şimdi kim bilir ne kadardır.
Durum hakkında sıkıntımı resmi Discord sunucularında dile getirmeye çalıştığımda millet sanki oyun çok mükemmelmiş gibi hiçbir sıkıntı olmadığını, yapımcıların ellerinden gelenlerini yaptıklarını ve yapımcılara s*kso çekmek konusunda çok istekli olduklarını belirttiler sağolsunlar.
Sanki bebeğe yürümeyi öğretiyoruz amk. Neyin hoşgörüsü bu. Ha gayret "oyun yapacaklar" diye bekliyoruz ama b0k gibi güncellemeler çıkarıp milleti s*klememeye devam ediyorlar. Yapımcıların tembelliklerini ve s*klememezliklerini o kadar çok hoş karşılıyorlar ki aklım almıyor.
Resmi discord sunucusu ağzına kadar gerizekalı Fanboylarla dolu. Yemin ederim sunucuya girerek Kuzey Kore'ye gitmiş kadar oluyorsunuz amk.
Secrets of Machine God: (Haziran 2024)
Adamların reklamını yaptığı ve söz verdiği craft ve item reworkü bu yamada çıkacaktı. Fakat çok beklenilen ve reklamı yapılan içerik ortada yok. Adamlar 4 silah ve bir yeni harita getirdiler tabi iş ağır gelince de "hadi biz tatile aşkolarrr" diye temmuz ayında da duyuru paylaştılar. Hak ettiler tabi İsveç'te çalışma şartları çok kötü ve aralıksız çalışıyorlar bizler için sağolsunlar.
Abicim Ocak ayından bu yana doğru düzgün bir içerik veya rework getirmediniz. Ne yaptınız da çok yoruldunuz amk.
Sizin yapacağınız işi s*kem ya.
Unlocked and Loaded: (Eylül 2024)
Söz verilen güncelleme yaz tatilinden sonra geldi. 1. GÜNDEN olması gereken özellik 2 yıl sonra geldi. Artık çok şükür silahlarınızı istediğiniz gibi şekillendirebiliyorsunuz. Fakat benim anlamadığım böyle basit bir güncellemenin gelmesi neden 2 yıldı sürdü amk. Sakın burada "sANa da GüNCeLlEmE bEğEnDirEMiOYrUZ" diye salak salak konuşmayın. söz konusu güncellemede sadece crafttaki saçma limit kaldırıldı ve yeni bir harita eklendi o kadar. Kaldı ki bu özelliğin zaten ilk günden beri olması gerekiyordu. Oyuna içerik akışı halen inanılmaz derecede yavaş.
Şimdi bu güncelleme geldikten sonra bir 15-20 defa bomboş hotfixler atıp "bakın iş yapıyoruz" ayağında bizim Türkiye'deki belediyeler gibi şov yaparlar. Bu adamlar yarın öbür gün Türkiye'ye gelirlerse çok iyi uyum sağlarlar.
Ben artık ikna oldum bu yapımcılardan adam olmaz. Zaten oyuncularınız sizi İsveç Tüketim kurumuna yanlış reklam vermeyle suçlayıp şikayet etmeye kalkıyorsa ortada bir sıkıntı var demektir.
sürekli oyundan kopmalar,masaüstüne crasharlar, düşük fps 3090 ile bile , 3 map, 4 karakter tamamlanmamış bir oyun . Launchta bile tamamlıyabileceklerini zannetmiyorum boşuna para harcamak istemiyorsanız 6 ay bekleyin derim çünkü şu an verdiğiniz paraya değecek bir oyun değil oyun yerine vermintide 2 devam edin derim aynı şekil oyun arıyorsanız.
Fatshark yine yaptı yapacağını. Yalanla dolanla beni ve bilmum 40k fanlarını soyup soğana çevirip bi de alay edermiş gibi yaz tatiline çıkmışlar.
41k kere maşallah umarım batarsınız
27 Kasım 2022
Devamlı crash ve kopmalar var ve oyunda fazla çeşitlilik yok. Silah upgrade sistemi sıradan.. 3-4 tane harita var çabuk sıkılıyor insan. Warhammer evrenine saygımdan oynamaya çalışıyorum yoksa çekilecek çile değil... Oyunun düzelmesine daha çok var bence...
Dipnot: CPU i9 13900KF / GPU 3080ti / Ram DDR5 6800Mhz CL34 bu sistemde 2k çözünürlükte 60 fps zor alıyorum...!
Vermintide 2 bin basar, mekanikleri , oyun atmosferi ve sesler oynanılabilirlik item yükseltme olsun hiç başarılı bulmadım. Direkt iade ettim eski oyun geliştirilirse efsane olur.
tencent
oyunda premium shop var crafting yok.
Söylediklerinin %90ı oyunda yok.
O.ç comunity manager hedge oyunun early access olmadığını idda ediyor bu durumdaki oyun ne olacaktı.
Performans relase patchle iyice bok oldu.
Bitmemiş oyunu çıkardılar almayın aldırmayın aldıysanız geri iade edin.
Artık alışkanlık oldu her oyununun böyle çıkmaması için cüzdanınız ile protesto edin. aptal olmayın
Çok kalitesiz olmuş, öldürme hissi çok yetersiz geldi bana. Bir önceki oyunda çok güzel kesme ve parçalanma vardı(gore) fakat bu oyunda deneyimlediğim tek şey kafa kopması ve gerçekten basit animasyonlar
Ciddi Gay espiri yapmayan zenciler için bire bir Sıradan Gay ve normal insanlara tavsiye edilmez Zornalamak isteyen insanlar dinazorlarla porna pima segggs yapabilir ama önermem çünkü Bu dinazor pokemunudur God Emperor Parnazar Armağan Abi bu oyunu Sana oynaman için Emir Ediyor Çünkü Bu onun Üstünlük Göstergesi Dİndar bir imamsanız bu oyun piskolojinizi bozabilir Çünkü Zeolat var(İmamülAzzam) Ulti basıp İntihar edebiliyor Gerçekten İmamülseniz İntihar Teşebbüsü aşılılayabilir Aşılamassa pompalarrrrrr Gerçek Sİgmalar için Bir Başyapıt Ulti basıp intihar sadece İmamüller için Geçerli Değil Gerçek hayatta bir parnazar Danazarsanız Ogryn oynayın gerisi Sikkoşibneleriçindir.Üstdad Kitapbın Ortasından Malı Çıkıp Sallar Ve Tanzanyalı iblisleri Helikopter Ritüeli Spamlar Salıcakla Mastürbasyonve Çayyyyyyy
Vermintide'ı saatlerce oynamış birisi olarak oyuna bayıldım, kafam güzel aldım oynadığımı aldığımı unuttum biraz bildirim gelirse eğer yarın hatırlar girer oynarım nolur hatırlatın ve acil b12 önerin bana
if you liked Vermintide series, you will like so much this game its wonderful perfect game but shhtty optmization 50 fps on 3080ti :(
i disabled the ray tracing now its more playable but still i have fps drops and shutters, if they solve optimization problem and then game is 9/10
!!GPU driver crash problem still keep going
dont buy this game
when you fixsed i will change my write
oynu satın almayın hala ekran karti driverini çökertiyo
düzeltememişler !!
daha launcer açıldıgında amd softwar kitleniyor
Oyunun ne gibi bir süreçten geçtiğini görmeniz için eski yorumlarımı silmeden yenilerini ekliyorum. Bunu bilerek okuyun lütfen.
Kasım 2022:
Adamlar oyunu yaptı betaya çıkarttılar iyi güzel. Resmi olarak yayınlanacağı gün craft sistemini getirmek yerine premium skin getirmişler amk.
Düzeltme: (Şubat 2023)
Yakın zamanda craft güncellemesini getirmeleriyle birlikte çoktan tamamlanmış olması gereken bir oyunu *teknik olarak* yeni tamamladılar (ki hala eksik olan bir sürü şey var). Kasım ayında çıkmış bir oyunun bu güncellemeyi bu kadar geç almış olması da oyunu çok güzel s*kti.
Yapımcılar müşterilerine ve oyuncularına kulak asmadılar. Dolayısıyla olan oldu. Başta aktif 40 bin oyuncusu olan oyun şu anda zar zor 8-9 binlerde duruyor. An itibariyle şu anda son oylamaların %31'i olumlu sadece. Yakın zamanda da kolay kolay yükselmez.
Not:
Zaten yorumlara bakarsanız oyunu 25 saatin üstünde oynamamış insanlar genelde olumlu oy vermiş ki bunların yarısı da bizim milletten zaten. Amınakoyim adam 2 saat oynamış "41k kere maşallah" yazıp hemen olumlu oy yapıştırmış. Komik olacam diye "Kılıçdaroğlu aday olmasın" yazıp olumlu oy verenler falan var.
Taşşak mı geçiyonuz.
Yama 13: (Ekim 2023)
Son yamada her sınıfın yetenek ağaçlarını genişletip çeşitlendirdiler. Oynanış olarak biraz farklı bir dinamik katsa da olaya daha geniş bir açıdan baktığınızda hala eksik olan bir sürü şey var. (Silahlar, haritalar, düzelmemiş buglar, gereksiz melk mağzası ve s*ktimin craft sistemi)
Oynanış keyifli olsa da craft sistemi hala ödüllendirici değil ve oyun genel olarak sizin ne kadar materyal kasmış olduğunuza (Grind) veya ne kadar vakit ayırdığınıza saygı göstermiyor. Düşen itemlerin özellikleri hala b0k gibi ve mantık dışı, gelen temel statlar da RnG yani b0k gibi, üzerine blessing dediğimiz bazı kilit özellikler var, eşyanın temel statları iyi gelse de blessingleri b0k gibi verdiği an o silah işe yaramaz oluyor. Bunun sıkıntı olmasının sebebi ise aldığınız eşyaların ve özelliklerin build ve oynayışınızı da etkiliyor olması. (Yeri geldiğinde fark yaratsa da işin sonunda yetenek ve hızlı refleksler ve takım çalışması oyunu kazandırıyor ancak bu sistem sizin farklı silahları istediğiniz şekilde denemenize veya oynamanıza engel oluyor.)
Ve benim anlamadığım bu sistemi değiştirmeme konusunda inat ediyorlar. Sözde "40K evrenine saygı" adı altında böyle saçma sapan bir sistem getirdiler ancak oynanışı ve psikolojimi etkiliyorsa bunu tutmanın ne anlamı var? Sal da istediğim gibi oynayayım oyunu amk.
Yeni başlayacaklara sesleniyorum. Craft sisteminde defalarca hüsrana uğramaya hazır olun. Özellikle de mükemmeliyetçi birisiyseniz sinir krizi geçirmeniz garanti 10/10. Bu oyundaki craft sistemi bahis ve kumar sitelerinin yanında halt etmiş.
En son farklı ve düzgün bir "Macabbian II" kılıç edinebilmek için harcadığım kaynak oranı:
1 milyon ordo dockets (Oyun içi kazandığınız para)
50.000 Plasteel (Craft materyali)
46.000 Diamantine (Craft Materyali)
Annskm fathsark
Path of Redemption: (Nisan 2024)
Öncelikle yamada içerik olarak hiçbir şey yok. Sadece skin ve birkaç ödül eklediler. xd
Oyun çıkalı neredeyse iki yıl olacak ancak hala topluluğun ısrarla dile getirdiği konuları ele almıyorlar. Merak edenler için:
• 1. günden beri milletin şikayet ettiği craft sistemi umurlarında değil. Hala istediğiniz buildleri deneyemiyorsunuz. RnG devam ediyor.
• Crafta ek olarak aldığınız ödül itemleri de hala mantık dışı.
• Sayısız içerik de dahil olmak üzere söz verilen yeni haritalar ve silahlar hala oyunda değil.
• Oyun ilk çıktığı günden beri hala tutulmayan söz SOLO MODE. (Şahsen benim umurumda değil takım oyunu daha zevkli ancak insanlar bunun hakkında çok şikayet ediyorlar.)
Yapımcılar ve oyuncular arasında ciddi bir iletişim kopukluğu var. Artık bu noktada sanki kasıtlı yapıyorlar gibime geliyor. Dahası güncelleme gelmesi ciddi bir vakit buluyor. 2024 yılı için ilk güncelleme nisan ayında geldi. Siz düşünün. Ya amk bir de güncelleme gelse de %90 hayal kırıklığına uğruyorsunuz. Gelen yamalar REZALET. Şu zamana kadar gerçekten tek iyi güncelleme Yama 13'tü. Onu da batırdılar zaten. Oyunun şubat ayındaki ortalama oyuncu sayısı 2000 civarıydı şimdi kim bilir ne kadardır.
Durum hakkında sıkıntımı resmi Discord sunucularında dile getirmeye çalıştığımda millet sanki oyun çok mükemmelmiş gibi hiçbir sıkıntı olmadığını, yapımcıların ellerinden gelenlerini yaptıklarını ve yapımcılara s*kso çekmek konusunda çok istekli olduklarını belirttiler sağolsunlar.
Sanki bebeğe yürümeyi öğretiyoruz amk. Neyin hoşgörüsü bu. Ha gayret "oyun yapacaklar" diye bekliyoruz ama b0k gibi güncellemeler çıkarıp milleti s*klememeye devam ediyorlar. Yapımcıların tembelliklerini ve s*klememezliklerini o kadar çok hoş karşılıyorlar ki aklım almıyor.
Resmi discord sunucusu ağzına kadar gerizekalı Fanboylarla dolu. Yemin ederim sunucuya girerek Kuzey Kore'ye gitmiş kadar oluyorsunuz amk.
Secrets of Machine God: (Haziran 2024)
Adamların reklamını yaptığı ve söz verdiği craft ve item reworkü bu yamada çıkacaktı. Fakat çok beklenilen ve reklamı yapılan içerik ortada yok. Adamlar 4 silah ve bir yeni harita getirdiler tabi iş ağır gelince de "hadi biz tatile aşkolarrr" diye temmuz ayında da duyuru paylaştılar. Hak ettiler tabi İsveç'te çalışma şartları çok kötü ve aralıksız çalışıyorlar bizler için sağolsunlar.
Abicim Ocak ayından bu yana doğru düzgün bir içerik veya rework getirmediniz. Ne yaptınız da çok yoruldunuz amk.
Sizin yapacağınız işi s*kem ya.
Unlocked and Loaded: (Eylül 2024)
Söz verilen güncelleme yaz tatilinden sonra geldi. 1. GÜNDEN olması gereken özellik 2 yıl sonra geldi. Artık çok şükür silahlarınızı istediğiniz gibi şekillendirebiliyorsunuz. Fakat benim anlamadığım böyle basit bir güncellemenin gelmesi neden 2 yıldı sürdü amk. Sakın burada "sANa da GüNCeLlEmE bEğEnDirEMiOYrUZ" diye salak salak konuşmayın. söz konusu güncellemede sadece crafttaki saçma limit kaldırıldı ve yeni bir harita eklendi o kadar. Kaldı ki bu özelliğin zaten ilk günden beri olması gerekiyordu. Oyuna içerik akışı halen inanılmaz derecede yavaş.
Şimdi bu güncelleme geldikten sonra bir 15-20 defa bomboş hotfixler atıp "bakın iş yapıyoruz" ayağında bizim Türkiye'deki belediyeler gibi şov yaparlar. Bu adamlar yarın öbür gün Türkiye'ye gelirlerse çok iyi uyum sağlarlar.
Ben artık ikna oldum bu yapımcılardan adam olmaz. Zaten oyuncularınız sizi İsveç Tüketim kurumuna yanlış reklam vermeyle suçlayıp şikayet etmeye kalkıyorsa ortada bir sıkıntı var demektir.
sürekli oyundan kopmalar,masaüstüne crasharlar, düşük fps 3090 ile bile , 3 map, 4 karakter tamamlanmamış bir oyun . Launchta bile tamamlıyabileceklerini zannetmiyorum boşuna para harcamak istemiyorsanız 6 ay bekleyin derim çünkü şu an verdiğiniz paraya değecek bir oyun değil oyun yerine vermintide 2 devam edin derim aynı şekil oyun arıyorsanız.
Fatshark yine yaptı yapacağını. Yalanla dolanla beni ve bilmum 40k fanlarını soyup soğana çevirip bi de alay edermiş gibi yaz tatiline çıkmışlar.
41k kere maşallah umarım batarsınız
27 Kasım 2022
Devamlı crash ve kopmalar var ve oyunda fazla çeşitlilik yok. Silah upgrade sistemi sıradan.. 3-4 tane harita var çabuk sıkılıyor insan. Warhammer evrenine saygımdan oynamaya çalışıyorum yoksa çekilecek çile değil... Oyunun düzelmesine daha çok var bence...
Dipnot: CPU i9 13900KF / GPU 3080ti / Ram DDR5 6800Mhz CL34 bu sistemde 2k çözünürlükte 60 fps zor alıyorum...!
Vermintide 2 bin basar, mekanikleri , oyun atmosferi ve sesler oynanılabilirlik item yükseltme olsun hiç başarılı bulmadım. Direkt iade ettim eski oyun geliştirilirse efsane olur.
tencent
oyunda premium shop var crafting yok.
Söylediklerinin %90ı oyunda yok.
O.ç comunity manager hedge oyunun early access olmadığını idda ediyor bu durumdaki oyun ne olacaktı.
Performans relase patchle iyice bok oldu.
Bitmemiş oyunu çıkardılar almayın aldırmayın aldıysanız geri iade edin.
Artık alışkanlık oldu her oyununun böyle çıkmaması için cüzdanınız ile protesto edin. aptal olmayın
Çok kalitesiz olmuş, öldürme hissi çok yetersiz geldi bana. Bir önceki oyunda çok güzel kesme ve parçalanma vardı(gore) fakat bu oyunda deneyimlediğim tek şey kafa kopması ve gerçekten basit animasyonlar
Ciddi Gay espiri yapmayan zenciler için bire bir Sıradan Gay ve normal insanlara tavsiye edilmez Zornalamak isteyen insanlar dinazorlarla porna pima segggs yapabilir ama önermem çünkü Bu dinazor pokemunudur God Emperor Parnazar Armağan Abi bu oyunu Sana oynaman için Emir Ediyor Çünkü Bu onun Üstünlük Göstergesi Dİndar bir imamsanız bu oyun piskolojinizi bozabilir Çünkü Zeolat var(İmamülAzzam) Ulti basıp İntihar edebiliyor Gerçekten İmamülseniz İntihar Teşebbüsü aşılılayabilir Aşılamassa pompalarrrrrr Gerçek Sİgmalar için Bir Başyapıt Ulti basıp intihar sadece İmamüller için Geçerli Değil Gerçek hayatta bir parnazar Danazarsanız Ogryn oynayın gerisi Sikkoşibneleriçindir.Üstdad Kitapbın Ortasından Malı Çıkıp Sallar Ve Tanzanyalı iblisleri Helikopter Ritüeli Spamlar Salıcakla Mastürbasyonve Çayyyyyyy
Vermintide'ı saatlerce oynamış birisi olarak oyuna bayıldım, kafam güzel aldım oynadığımı aldığımı unuttum biraz bildirim gelirse eğer yarın hatırlar girer oynarım nolur hatırlatın ve acil b12 önerin bana
if you liked Vermintide series, you will like so much this game its wonderful perfect game but shhtty optmization 50 fps on 3080ti :(
i disabled the ray tracing now its more playable but still i have fps drops and shutters, if they solve optimization problem and then game is 9/10
!!GPU driver crash problem still keep going
dont buy this game
when you fixsed i will change my write
oynu satın almayın hala ekran karti driverini çökertiyo
düzeltememişler !!
daha launcer açıldıgında amd softwar kitleniyor
